Bonjour a tous voila je possede une passat break du 04/2005 avec le moteur de 136 ch diesel.Depuis bientôt 1 an j ai un probleme que j arrive pas a resoudre : de temps en temps la voiture prend 200 à 300 trs/min elle commence légèrement a trembler et une fumee blanche s echappe du capot cote passager.On l as passer a la valise mais rien.J ai changer la vanne EGR et le debimetre mais le probleme est toujours la .A savoir que si je coupe le contact et que je redemarre la voiture le probleme disparait.Parfois ca me le fait en roulant et je continue de rouler et le probleme disparait apres quelques kms si je m arrete pas.Elle me fait ces symptômes 1 a 2 fois par semaine parfois 10 fois par jour et parfois rien.Je n ai aucune perte de puissance ! Je sais plus quoi regarder ou quoi changer.J ai regarder sur les forums mais je trouve rien comme probleme similaire.Est ce que qq un a déjà eu ce probleme ou une idee ?
En vous remerciant de la lecture de mes problèmes et de vos aides.
Cordialement.  Ludo

**Donc regarder a ce coucvre culasse de m*r*e!!!
**Nettoyer ou changer d'intercooler!
**Verifier que la vanne EGR s'ouvre bien et ne reste pas fermé! et que c'est le turbal qui pousse pour l'ouvrir....
**la futur operation c'est refection complete de la culasse avec joint full!!

Qui commande la vanne egr? vanne electropneumatique et relais???  (pres du filtre a air?)

C'est vraiment casse tete ces tdi....

je comprends pas pourquoi lors de la refection tu n as pas rode les soupapes verifier l etat  des poussoirs, sieges....... des coussinets de l'arbre a cames...

alors que ca dit?

clapet de ce genre :

Bonjour,
, de coup y'a de l'huile dans l'admission et se condense dans le collecteur d'ou fumée bleu au démarrage et consommation d'huile.
je croise les doigts.
remarque : je soupsonne l'intercooler d'etre bouché et soupape reniflard défectueuse, mais je pense aussi qu'un catalyseur bouché avec la soupape du reniflard défectueuse peut engendrer les symptomes que j'ai cités, ais-je raison?

Bonjour,

Comme je te l'ait dit hier je suis pas en grand expert , en mécanique moteur ( Je fait mon entretien vidange/filtre , j'ai changer des durites d'admission ( percées ) condamné mon EGR, vidé mon cata et oui puis les plaquettes/disques et récemment grâce a l'aide de Chris j'ai purgé mon LDR ) .

Sinon quand sa commence a parlé culasse piston distribution la je suis incompétent , je veux juste te dire une chose le fait que tu ais de l'huile dans ton intercooler/admission me paraît assez normale ayant  changer la durite qui va de l'intercooler jusqu’à l'admission , il y avait de l'huile dedans  ( pas des litres non plus... ) ainsi que dans l'intercooler mais je ne fume pas bleu du tout.
Bon moi je n'ai plus de CATA , mais j'ai vu dans ton précedent post que tu as eu le turbo qui a casser, le mien a casser il y a 3-4ans , et la il a foutu de l'huile partout en cassant , dans toute l'admission et l'échappement ( la voiture a puer l'huile pendant 15 jours ) à l'époque c'est un garage qui me l'as changé , ils ont tout nettoyé et la voiture retournais nickel.

Essai de nettoyer toute ton admission+échappement dans la mesure du possible , car je vois que ton nouveau turbo a que 5000Km tu as peut être un reste d'huile du vieu qui traine quelque part genre dans l'intercooler ou le Cata , mais bon je dit cela comme cela car vu ta discutions avec Chris sa à l'air bien plus complexe.

@+

salut,
moi c'etait juste du a l'encrassement par la vanne egr, que j avais debranchée avant, mais je n avais pas nettoye le collecteur.
A la longue tout est descendu dans le collecteur bouchant l'arrivée du premier cylindre et les autres n etaient pas mieux!!!

Voila moi tout est bon je consomme vachement moins par plein avant j etais limite a 600 700 km maintenant c'est 900km facile voir 1000km sur long trajet bcp plus

Bonjour "GREPT"

Content que ton souci soit résolu , en tant que possesseur d'un AVF également je te confirme que l'EGR est une vrai plaie sur nos moteurs ( sur les autres aussi je pense ) , c'est le premier truc que j'ai viré quand j'ai acheter la voiture ( en plus elle appartenait à une personne âgée avant.....( toute les personnes âgées roule pas en sous régime mais bon dans le doute...) j'ai pas été deçu en démontant l'admission , presque bouché comme la tienne, alors gros nettoyage et puis plaque pour boucher cette engin de mort j'ai fait cela a 120M KM , je l'ai redémonté a 170M , elle était exactement comme je l'avais remonter  50 milles avant , bravo les plaques

Sinon fait gaffe à ton turbo , le mien à lâcher vers 130M la j'ai presque 213Milles et le remplaçant commence à fatiguer ( Mais bon la reprog ne doit pas aider a prolonger la vie du turbo , mais bon cela est un autre débat  et c'est mon choix )
Mais bon plein d'autre gens on casser le turbo sur ce moteur sans être reprog alors....

Pour la conso je fait comme toi + ou - 1000Km en roulant normalement , 1200 sur long trajet autoroutier.

Sinon pour "ZADIG1975" courage dans ta recherche de panne , mais c'est beaucoup trop technique pour moi.

Autre chose CHRIS, pourriez vous agrandir la dernière image, parce que là :{ je n’arrive pas a déchiffrer la nomenclature.
Merci.

Les soupapes etaient certainement bien crades aussi!!! d' ou pt etre mauvaise fermeture.... injecteur s'encrasse aussi et nous voila parti dans le cylce infernal....  mauvaise combustion du gasoil qui lui meme n'est pas bien brule et vient s infiltrer dans l huile... usure en vue loool
Voila moi tout est bon je consomme vachement moins par plein avant j etais limite a 600 700 km maintenant c'est 900km facile voir 1000km sur long trajet bcp plus

Reprenons donc l'explication.

Dans un bloc moteur tu trouves des canaux de lubrification qui amènent l’huile là où il y en a besoin pour lubrifier les organes en mouvement (ils peuvent être percés, moulés voir même des canalisations extérieures c'est selon la place dont on dispose lors de la conception du moteur). Comme une fois qu’on a envoyé l'huile faire son travail il faut bien qu’elle revienne dans le carter moteur (autrement après 2 minutes il serait vide), on y ménage aussi des canaux de retour d’huile.

Au niveau culasse pareil c'est un vrai fromage, il y a des trous qui sont des chambres d'eau pour le refroidissement, ceux pour la lubrification et ceux qui permettent à l'huile de retourner vers le carter. Evidemment les trous de la culasse correspondent à ceux du haut du bloc moteur.

Toute l’huile qui arrive donc sur le dessus de la culasse pour lubrifier les organes qui se trouvent sous le cache soupapes redescend ensuite par gravité par ces canaux vers le carter moteur. Selon l’importance des organes à lubrifier et donc de la quantité d’huile à acheminer on prévoit un ou plusieurs canaux de retour et on adapte la section.

C'est en réalité un peu plus complexe car on insère dans les divers canaux par exemple des systèmes de billage qui empêche le retour d'huile quand on arrête le moteur pour éviter par exemple de désamorcer les poussoirs hydrauliques,  mais bon on a compris le principe.

Dans ton carter il y a de l’huile (enfin il vaut mieux ) mais aussi des gaz qu’on appellent Blow Bay-Gas. Il sont formés d’un mélange d’huile de carburant et d’air et proviennent de la chambre de combustion et des cylindres. Comme ton moteur tourne, les pistons montent et descendent et chaque fois qu’il descendent ils agissent donc comme autant de pompe individuelles, car s’il sont censé être plus au moins étanches côté chambre de combustion, c’est pareil pour le dessous. Donc tu as des gaz qui augmentent en quantité avec l’utilisation du moteur et les mouvements de pistons qui compriment en plus.

Tu fermes le tout hermétiquement, soit ça explose soit ça fuit . On ne parle même pas de l’énergie qui serait nécessaire à vaincre cette pression pour que le moteur puisse continuer à rester en mouvement.

Donc mieux vaut éviter, on installe donc un système de ventilation du carter moteur. Par le passé on les laissait simplement s’échapper dans l’atmosphère, ce n’est plus autorisé pour des questions de pollution.

On va donc les acheminer vers le haut moteur, sous le couvre culasse pour ton cas (mais ce n'est pas pareil pour tous les moteurs).

C'est ici que tu commences à mélanger le tout.

Sur les anciens Tdi il y avait un reniflard comme tu montres installé au-dessus du couvre culasse. Les gaz y sont amenés extérieurement au moteur par un tube qui est vissé au bas du bloc moteur juste au-dessus du carter, il s'y condensent plus ou moins, les gouttes d'huile s'écoulent vers le couvre culasse pour retourner finalement vers le carter moteur et les vapeurs restantes sont aspirées dans l'admission moteur. Il n'y a donc dans ce système pas de gaz de carter qui sont amenés sous le couvre culasse.

Rouge : gaz de carter amenés par un tube extérieur
Jaune : retour de l'huile
Bleu : vapeurs vers l'admission du moteur pour être brûlées

Selon le bloc moteur on peut avoir un conduit externe comme sur les Tdi 110 ou interne comme sur les Tdi 2.0. peu importe le résultat est le même ils arrivent sur le haut moteur. La différence est que par un conduit interne ils arrivent sous le couvre culasse et par un conduit externe ils restent à l'extérieur.

Là il existe une différence avec les années, on est passé d’un simple filtre soupape à un véritable décanteur.

Sur un Tdi ancien tu auras juste le conduit qui amène les gaz de carter ils troubillonnent un peu dans le  reniflard et les gouttes d’huile tombent par le tube dans le couvre culasse et le reste est aspiré par l’admission du moteur.

Les plus récents possèdent des chambres de séparations plus sophistiquées pour séparer un maximum d’huile, ensuite le reste est dirigé pareil vers l’admission. Ce système est lui totalement intégré au couvercle du couvre culasse et non démontable.

Quel que soit le système il y a une soupape à l’intérieur qui évite en cas de trop forte dépression d’aspirer toute l’huile du moteur, ça serait un comble de vouloir dépolluer et de faire le contraire en aspirant de l’huile pour la brûler.

Ton système sur le Tdi 130 est entre les deux, il est intégré ou couvre culasse mais n’a pas toutes les chicanes des plus modernes.

Il n'existe pas de circulation d'air secondaire sur ces moteurs.

Pour faire court on en revient à ce que je disais, si c'est bouché tu mets à l'air libre et si c'est mieux tu as trouvé ton soucis.