<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum Passat – SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
	<link rel="self" href="https://www.forumpassat.fr/extern.php?action=feed&amp;tid=17206&amp;type=atom" />
	<updated>2011-10-30T13:47:31Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?id=17206</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326433#p326433" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Un vrai banc de test des amortisseurs c&#039;est ceci :</p><p><a href="http://postimage.org/image/8furdqau7/"><span class="postimg"><img src="http://s3.postimage.org/8furdqau7/image.jpg" alt="http://s3.postimage.org/8furdqau7/image.jpg" /></span></a><br />Photo R Tech</p><p>C&#039;est la seule façon technique satisfaisante pour tester des amortisseurs.</p><p>Pas très pratique vous en conviendrez pour l&#039;usager Lambda.</p><p>J&#039;attache toujours beaucoup d&#039;importance à la sécurité, mais en ce domaine comme dans d&#039;autres tout reste question de compromis acceptable ou non. </p><p>Une suspension on l&#039;a déjà dit c&#039;est un résultat global qui n&#039;est jamais que le compromis que le constructeur a voulu d&#039;origine pour un type de véhicule. Comme tout élément ça s&#039;use et ici très progressivement. Généralement on ne s&#039;en rend compte que dans des situations particulières car en autre temps on s&#039;y habitue et de fait on adapte sa façon de conduire. </p><p>Alors oui c&#039;est un fait votre voiture équipée d&#039;amortisseurs qui ont 100.000 kms n&#039;aura plus les mêmes capacités de réaction vis à vis de certaines situations (c&#039;est ce qu&#039;on voit par exemple quand on réalise des tests sur piste d&#039;essai). Pour autant est-ce que votre conduite vous amènera à de telles situations, là est toute la question. Savoir où fixer la limite est très difficile, la meilleur comparaison est la vue, où fixez-vous la limite pour vous dire j&#039;ai besoin d&#039;une correction ? </p><p>Il ne faut pas se leurrer, nous ne vivons pas dans un monde de bisounours. Le matériel de diagnostic coûte très cher et s&#039;il peut s&#039;avérer parfois indispensable, le principal argument commercial pour la vente des certains matériels est d&#039;améliorer le chiffre d&#039;affaire de ceux qui l&#039;achète. C&#039;est le cas de ces bancs de suspension. </p><p>Le bancs utilisant la méthode EUSAMA doivent donc être utilisés en connaissance de cause ce n&#039;est pas toujours le cas, même au contrôle technique. Pour certains garages c&#039;est même devenu simplement un argument pour vendre de la réparation.</p><p>Petit extrait d&#039;une documentation pour l&#039;utilisation de ce type de banc :</p><div class="quotebox"><blockquote><p>L’essai terminé, les mesures suivantes s’affichent :</p><p>-Adhérence minimale pour la roue gauche et la<br />roue droite en %. Ces valeurs se calculent en divisant<br />la force de contact minimale de la roue par le<br />poids statique de la roue.<br />- Différence d’adhérence entre la roue gauche et la<br />roue droite en %.<br />Un nouveau calcul réalisé à l’issue de la mesure peut<br />donner dans l’écran des résultats des valeurs d’adhérence<br />minimales légèrement différentes de celles de<br />l’écran de mesure.</p><p>Explications concernant l’essai de la suspension</p><p>L’adhérence minimale A devrait être &gt; 25 %.<br />A &gt; 45 % = bonne adhérence<br />A 25 à 45 % = faible adhérence<br />A &lt; 25 % = adhérence trop faible<br />Dans le cas des roues arrière des véhicules légers <br />avec moteur à l’avant (faible charge sur l’essieu à<br />l’arrière, par exemple dans le cas de la Panda, Corsa,<br />Twingo, etc.), une faible adhérence de 20 à 40 % est<br />normale sans que le châssis ne soit défectueux. Dans<br />ce cas, la différence représente un critère suffisant<br />lorsque l’essieu avant se situe dans les limites (au<br />besoin ou à titre de contrôle, charger deux personnes<br />sur la banquette arrière).<br />Il en va de même pour l’essieu arrière des fourgonnettes<br />non chargées. La différence D entre les<br />roues gauche et droite doit être inférieure à 15 %.<br />D &lt; 15 % = différence acceptable<br />D &gt; 15 % = différence trop grande<br />Pour analyser les valeurs mesurées et décider s’il faut<br />remplacer les amortisseurs, il est absolument indispensable<br />de tenir compte des tolérances de fabrication<br />des constructeurs d’amortisseurs. Ces tolérances<br />se situent entre 10 et 20 %. Cela signifie dans la pratique<br />que les valeurs mesurées avec des amortisseurs<br />neufs peuvent dans certains cas être moins bonnes<br />qu’avant leur remplacement.<br />L’essai de l’essieu arrière est identique à celui de<br />l’essieu avant.<br />Le symbole représentant une plaque s’affiche sous la<br />roue arrière dès que celle-ci arrive sur le plateau de<br />mesure.<br />Les résultats du banc de suspension ne remplacent<br />pas l’expérience du personnel du garage ou<br />de l’atelier. Tenir compte en particulier des conditions<br />du véhicule. Si les valeurs affichées sont faibles,<br />cela ne signifie pas obligatoirement que l’amortisseur<br />est défectueux. Une adhérence trop faible peut<br />aussi provenir du desserrage ou du trop grand serrage<br />de l’amortisseur, d’un défaut de montage ou d’un<br />dés-ajustage de la géométrie de la roue (blocage de<br />l’articulation de suspension, déformation des tringles).<br />Seul un contrôle visuel permet de juger correctement<br />la suspension</p></blockquote></div><p>Voilà donc à vous d&#039;apprécier, il faut savoir que si vous prenez une autre marque de banc utilisant pourtant le même système lui affiche par exemple mauvais test si =&lt; 20%, c&#039;est juste une question de choix, vous expliquez au client que ... et lui dites ce que vous voulez ou c&#039;est la machine qui lui montre.</p><p>Enfin il existe des bancs utilisant d&#039;autres techniques moins sujettes à caution, pourquoi ne pas avoir fait ce choix au CT ???</p><p>Pour en revenir donc à la question : oui la pression de gonflage et la charge du véhicule influence les résultats.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Chris]]></name>
				<uri>https://www.forumpassat.fr/profile.php?id=41</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-30T13:47:31Z</updated>
			<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326433#p326433</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326356#p326356" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p><p>J&#039;ai aussi passé mon CT avant les vacances, rt le technicien m&#039;a fait en retur des mesures effectués, que mes amortisseurs était en fin de vie.<br />40% AR et 30% AV.<br />Pour autant ma belle n&#039;a que 37000km et ne date que de 2007.<br />Si on pars du principe que je l&#039;ai pis d&#039;occasion, il n&#039;en reste pas moin que cela est surprenant surtout pour du materiel germanique.<br />PAr concéquent CHRIS, pour toi cela ne veux pas dire grand chose sachant que j&#039;avais surgonflé&nbsp; pour coller au exigence d&#039;une voiture pleinne charge (et oui les gosses vous remplissent le coffre)<br />Merci ca me rassure !</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[aloys]]></name>
				<uri>https://www.forumpassat.fr/profile.php?id=795</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-30T06:11:30Z</updated>
			<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326356#p326356</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326233#p326233" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>j ai remarquer il y a quelque temps que mon pneu perdait de la pression régulièrement j ai d&#039;abord penser a une valve H.S puis je me suis rendue compte que le pneu avait une mèche suite a une crevaison (dont je n&#039;avais pas connaissance) l&#039;usure de ce pneu plus le résultat de ce dernier peut il influer due a une crevaison lente ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tom02130]]></name>
				<uri>https://www.forumpassat.fr/profile.php?id=6823</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-29T13:42:22Z</updated>
			<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326233#p326233</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326214#p326214" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>S&#039;il s&#039;agit du résultat d&#039;un test de banc de suspension, il n&#039;est pas forcément représentatif de l&#039;état réel des amortisseurs.</p><p>La plupart de ce bancs fonctionnent selon le principe de mesure EUSAMA</p><p>Par un système de plaques oscillantes on mesure via des capteurs la masse lorsqu&#039;on met en action les moteurs du banc qui vont faire osciller les plateaux selon une fréquence variable.</p><p>Le but est de comparer entre la charge statique sur la roue à l&#039;arrêt et la charge dynamique lorsqu&#039;on actionne les plateaux. Autrement dit la capacité de l&#039;ensemble de la suspension de maintenir la roue au sol.</p><p>On obtient une valeur en pourcentage comprise entre 0 et 100. </p><p>La valeur 0 correspond à une roue qui est dépourvue à un moment de tout contact avec le sol (c&#039;est un peu embêtant pour tenir sur la route) et 100 elle équivaut à dire on applique un mouvement au plateau et la roue n&#039;en décolle pas du tout, la charge statique mesurée est égale à la charge dynamique.</p><p>On peut ensuite faire une comparaison en pourcentage entre les roues d&#039;un même train.</p><p>Pourquoi est-ce que ça ne veut pas dire charrette concernant les amortisseurs. Simplement par ce rebond de la roue au sol ne dépend pas que de l&#039;amortisseur mais de l&#039;ensemble des éléments participant à réduire ou accentuer ce rebond. Ainsi le pneu est-il gonflé à la bonne pression. Le pneu est-il de même nature, sa carcasse est-elle de même rigidité ? Non, dans ce cas les tests donnent des résultats totalement différents avec un même amortisseur. Un pneu dur ou fort gonflé provoquera plus de rebond. Pareil pour l&#039;ensemble roue, son poids, ou la charge du véhicule, ...</p><p>En pratique sur de tels bancs on arrive généralement avec un véhicule neuf à des valeurs comprises entre 60 et 80% par contre il arrive que des voitures neuves ne parviennent pas à passer ce test, exemple bien connu la FIAT 500, recalée. </p><p>L&#039;utilisation de ce type de banc est donc contestée par certains et encensée par d&#039;autres. </p><p>L&#039;avantage est qu&#039;il donne un résultat global des éléments participant à maintenir les roues au sol, mais cet avantage présente un sacré inconvénient pour l&#039;usager c&#039;est qu&#039;au final il n&#039;est guère plus avancé car il ne sait pas dire quel élément exact est en cause.</p><p>Pour les amortisseurs il existe des bancs de tests spécifiques mais c&#039;est peu répandu pour en trouver il faut généralement se diriger vers des firmes qui sont spécialisées dans la production d&#039;amortisseurs spécifiques sur commande. Par courant mais ça existe notamment dans le milieu de la compétition, ce n&#039;est pas à la portée de l&#039;usager courant.</p><p>Voilà donc on ne peut répondre à ta question avec ton résultat de test. Il veut simplement dire qu&#039;il y a une différence notoire de mesures entre les roues à l&#039;arrière, à quoi est-ce du reste à déterminer.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Chris]]></name>
				<uri>https://www.forumpassat.fr/profile.php?id=41</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-29T12:14:51Z</updated>
			<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326214#p326214</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[SUSPENSION : dissymétrie importante AR]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326142#p326142" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>bonjour<br />tout est dans mon titre ! Ca veut dire quoi sachant que j ai mon véhicule depuis 6 mois et n&#039;a rien a reprocher a la tenue de route de ma Passat hors mis une usure plus prononcer de mon pneu arrière droit vers l’extérieure de ce dernier <br />sachant que les valeur du CT indique 1 déséquilibre arrière a 43% (5% pour l avant ) <br />mes amortisseur arrière sont ils mort ou la voiture a pris un choc et le train arrière est HS ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tom02130]]></name>
				<uri>https://www.forumpassat.fr/profile.php?id=6823</uri>
			</author>
			<updated>2011-10-29T08:55:28Z</updated>
			<id>https://www.forumpassat.fr/viewtopic.php?pid=326142#p326142</id>
		</entry>
</feed>
